Wikipedia:SDU/Kobiety w przemyśle gier komputerowych

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Graczka (Kobiety w przemyśle gier komputerowych) (Dyskusja)

Data rozpoczęcia: 23:30, 29 maja 2007 (CEST)

Data zakończenia: 23:30, 5 cze 2007

Głosowanie zakończone

Dosłowna klisza z angielskiej Wiki IMHO zupełnie niepotrzebna. Pomijając ciekawy tytuł, to część hasła może być zintegrowana z hasłami o producentach czy programistach gier komputerowych, oraz o samych graczach (jeżeli na Wikipedii potrzebne jest hasło definiujące pojęcia "gracz"...). Dla mnie tego typu hasła świadczą o całkowitym niezrozumieniu na czym miała polegać "polityczna poprawność" i przegięciu tego tak bardzo, że staje się własną karykaturą. Roo72 Dyskusja 23:30, 29 maja 2007 (CEST)

Po przeniesieniu na "Kobiety w przemyśle gier komputerowych" jeszcze bardziej przeciw. Primo to jest esej czy faktoid prasowy, a nie hasło encyklopedyczne, secundo już widzę powstanie nowych haseł w rodzaju "astronomka" (rola kobiet w astronomii przyciąga uwagę badaczy, najbardziej znaną astronomką jest urodzona w Polsce Kopernik).Roo72 Dyskusja 23:43, 29 maja 2007 (CEST)

Hasło usunięte (29:3). Picus viridis RSVP? 05:44, 6 cze 2007 (CEST)

---

Usunąć

1. Roo72 Dyskusja 23:30, 29 maja 2007 (CEST)
2. Całkowicie podzielam pogląd Kangura. Julo…^ 23:32, 29 maja 2007 (CEST)
3. Wulfstan 23:43, 29 maja 2007 (CEST) To brzmi jak jakiś artykuł z poczytnego tygodnika dla mas, a nie jak hasło encyklopedyczne. My tu nie uprawiamy beletrystyki, dziennikarstwa, reportażu czy poezji. Piszemy encyklopedię.
4. Virgo Erns 23:50, 29 maja 2007 (CEST) Toż to się do Newsweeka nadaje! Popieram przedmówców.
5. McMonster (相談) 23:53, 29 maja 2007 (CEST) Nie znoszę bezmyślnego tumaczenia czego się da z en.
6. Usunąć--Lechoo.net 23:56, 29 maja 2007 (CEST) Po "Filmach z Barbie" myślałem że nic mnie nie zaskoczy...
7. MonteChrist... ^DMC 00:08, 30 maja 2007 (CEST)
8. Bukaj Dyskusja 00:09, 30 maja 2007 (CEST)
9. Amir-al-bahr Bum 00:28, 30 maja 2007 (CEST) Usunąć. Trudno - najwyżej Japończycy nas przegonią...
10. Usunąć madcap ^kontakt 01:01, 30 maja 2007 (CEST)
11. W pelni zgadzam sie z argumentacja Roo72. Herr Kriss 01:04, 30 maja 2007 (CEST)
12. kecaj (dyskusja) 01:48, 30 maja 2007 (CEST)
13. --Starscream 05:16, 30 maja 2007 (CEST)
14. John Belushi -- komentarz 06:07, 30 maja 2007 (CEST) może zintegrować z tematem o grach
15. Wojciech Pędzich Dyskusja 10:38, 30 maja 2007 (CEST) Nie. Nie lubię kalek - chyba właśnie jako anglistę mnie denerwują.
16. rdrozd (dysk.) 14:27, 30 maja 2007 (CEST) *raczka, nie graczka.
17. Enejsi Diskusjon 15:58, 30 maja 2007 (CEST)
18. Dracon NT Discussion 16:02, 30 maja 2007 (CEST)
19. Galileo01 Dyskusja 16:34, 30 maja 2007 (CEST) Przeciw, bo to sztuczny twór.
20. Piastu βy język giętki... 20:05, 30 maja 2007 (CEST) a może z Szatniarza wydzielić Szatniarkę?
21. --Piotr967 20:55, 30 maja 2007 (CEST) wolne żarty
22. jedyøøø განხილვა 20:57, 30 maja 2007 (CEST)
23. Czy to hasło próbuje zdefiniować dwa zupełnie oddzielne i do tego w dziwny sposób wyodrębnione zjawiska - gracze i pracownicy IT? I czy sens istnienia tego hasła jest mniej więcej taki, jak blondyni w przemyśle przetwórczym? Whoa. Kobiet on-line i w grach wbrew zabobonom jest zdaje się w miarę po równo z facetami. -- (lcamtuf)° 14:16, 31 maja 2007 (CEST)
24. Grotesque 08:12, 1 cze 2007 (CEST)
25. Plushy 15:41, 1 cze 2007 (CEST) "Graczka"? Może jeszcza Psycholożka? A online jest więcej kobiet niż mężczyzn i to z tej prostej przyczyny że to panie zwykle pracują w biurach a nie panowie.
26. Usunąć - głosowała inżynierka Beax 22:46, 2 cze 2007 (CEST)
27. Usunąć Krzychu №25 18:44, 3 cze 2007 (CEST)
28. Mario58 -- Skrobnij zdanko 21:13, 3 cze 2007 (CEST)
29. Luca ^{conversacione} 23:00, 3 cze 2007 (CEST)

---

Zostawić

1. Hołek ҉ 23:34, 29 maja 2007 (CEST) Polityczna poprawność? Nie... (dalej w dyskusji)

   Mamy sytuację homoseksualistów tu i ówdzie, dlaczego usuwać wartościowy artykuł o kobietach w przemyśle gier komputerowych. i to w 2 minuty po postawieniu arta, a powiadomienie autora gdzie? Co za obyczaje ;) Przykuta 23:40, 29 maja 2007 (CEST) Wykreślam się - wątpliwości co do tej subkultury - OR na en. Przykuta 10:47, 30 maja 2007 (CEST)

   Co ma preferencja seksualna do płci osoby piszącej gry czy grającej w nie? Politykom nie zaglądam w rozporek ani do łóżka, nie widzę powodu aby to robić graczom. Co więcej, tego typu hasło dyskryminują przeciwko kobietom bo nagle okazuje się, że dana osoba jest znana tylko dlatego, że jest właśnie płci pięknej, a nie dlatego, że jest po prostu dobrym graczem czy "dezajnerem". Wstawiając hasła na SDU nie kieruję się tym kiedy powstały, bo kiedy widzę coś złego to staram się to naprawić jak najszybciej. A autora po prostu nie zdążyłem jeszcze poinformować. Roo72 Dyskusja 23:46, 29 maja 2007 (CEST)

   A co w nim takiego wartościowego z punktu widzenia encyklopedii? Ot, tekst jakby z Kroniki Filmowej - to jest dobre na bloga o zapędach reportażowych, ale nie do Wiki. Wulfstan 23:47, 29 maja 2007 (CEST)

2. Vuvar1 Dyskusja 00:07, 30 maja 2007 (CEST) slabe ale zostawic
3. kiper też był kiedyś dziwnym dla nas zawodem, ale cóż, to decydują wszyscy a zwyczaj jest taki: 2Z (zagłosuj i zapomnij) nowa świecka tradycja na Wikipedii Joy ^dyskusja 21:04, 5 cze 2007 (CEST)

---

Dyskusja

• ... Po prostu jest to temat wart uwagi. Czy nie dziwi Cię widok kobiety, która rozwala cię w imponujący sposób w Quake III: Arena lub Unreal Tournament? Hołek ҉ 23:34, 29 maja 2007 (CEST)
  • Nie, widok kobiet w spodniach też mnie przestał szokować od czasu kiedy im pozwolono głosować. Roo72 Dyskusja 23:38, 29 maja 2007 (CEST)
    • PS. nie wątpię, że temat jest ciekawy, ale dla mnie przynajmniej nie jest on w żaden sposób encyklopedyczny. Roo72 Dyskusja 23:47, 29 maja 2007 (CEST)
    • To było złe porównanie, Michale. Spodnie już się upowszechniły i nikt nie ma wobec nich żadnych zarzutów. Gry są stosunkowo nową formą rozrywki i teraz właśnie mamy do czynienia z ogromnym procesem formalizacji całego przemysłu. Gry do tej pory były domeną mężczyzn, a tu nagle wchodzi kobieta i rujnuje pogląd biednego chłopa, który sądził, że ona co najwyżej gadu-gadu potrafi uruchomić. Temat kobiet i gier jest aktualnie "na topie". Kobiety pokazują, że też potrafią grać. Wiem, wiem, nic dziwnego, itp., itd., ale wiek temu byśmy pisali o tym, że chcą pracować, że domagają sie równouprawnienia, itd. Czy wywaliłbyś wtedy hasło Równouprawnienie kobiet?Hołek ҉ 23:49, 29 maja 2007 (CEST)
      • Oczywiście, że nie - bo równouprawnienie kobiet było (jest) procesem historycznym, stojącym w dodatku w sprzeczności z hasłem na temat który dyskutujemy. Równouprawnienie zakłada równe traktowanie i mężczyzn, i kobiet, a nie wyróżnianie kobiet tylko z powodu, że są kobietami... Roo72 Dyskusja 00:05, 30 maja 2007 (CEST)
      • Ta, aktualnie na topie....Ostatnion leci interesujące program o grach na Discovery i tam specjaliści mówili że pierwszą gra jaka powstała i była adresowana specjalnie do kobiet był Pac-Man z 1979. Pozatym wspominali że od początku gry przyciągały kobiety gdyż ona mają lepszą koordynację. Plushy 15:49, 1 cze 2007 (CEST)
    • Do dalszego komentarza: To jest właściwie jedyna dziedzina rozrywki tak (teoretycznie) zdominowana przez mężczyzn. Żaden esej, skoro poparty źródłami i przypisami... Patrzcie czasem na dół artykułu... Hołek ҉ 23:49, 29 maja 2007 (CEST)
      • To, że są źródła i przypisy naprawdę nie czyni tematu hasła ency. I wybacz proszę, ale pogląd, że jest do dziedzina rozrywki "zdominowana" przez mężczyzn jest trochę już nieaktualny. Na ostatnim spotkaniu graczy WoW (jak miałem jeszcze na to czas) na którym byłem, to prawie połowa uczestników była kobietami (zazwyczaj grającymi co prawda postaciami nie kobiecymi... hm...). Jak już napisałem wcześniej - na pewno ciekawe i zapewne ciekawy artykuł do "Wysokich Obcasów" (które czytuję w ramach równouprawnienia), ale dla mnie to jest prawdziwa antyteza hasła encyklopedycznego. Roo72 Dyskusja 00:05, 30 maja 2007 (CEST)
  • W grach sieciowych, tych młodych chłopaków jest ostatnio mniej niż dorosłych kobiet. Nice try, though. -- (lcamtuf)° 14:31, 31 maja 2007 (CEST)

HOAX, a po poprawkach artykuł obniżający poziom encyklopedyczności - szczególnie że wśród graczy komputerowych nie rozróżnia siępłci. Nie istnieje ponadto takie pojęcie jak "graczka", chyba że komuś pomyliła się pierwsza literka. W języku polskim i w terminologii teorii gier gracz jest podmiotem ogólnym odbieranym w sensie ogólnie pojętego człowieka zajmującego się grą. Gracz to zarówno kobieta jak i mężczyzna, zarówno dziecko jak i osoba dorosła - możliwie mentalnie, jak również pod pojęciem prawnym. Artykuł jest zwykłym Oryginal Research niedoświadczonego autora i w tej wersji nie powinien znajdować miejsca. Niektóre informacje mogą się znaleźć co prawda w artykule gracz lub gracz komputerowy ale nie w takiej postaci czy układzie tak przedstawionym. Co prawda istnieją produkty kierowane do kobiet jak i do mężczyzn, do dieci czy dorosłych, ale to nie są już pojęcia encyklopedyczne w takim sensie jak tutaj próbowano przedstawić.Bowiem równie dobrze morzemy tworzyć artykuły typu: abonent i (abonentka - szczególny rodzaj abonenta kupującego telefon pod kolor koszulki). Takie artykuły nie dość że obniżają poziom encyklopedyczności, motywowaniem ich powstania nie jest encyklopedyczność czy fachowość, ale ideologiczne i mocno nacechowane brakiem NPW zapatrywania autorów. Tworzenie takich hoaxów to zwykłe nabijanie licznika edycji~, które i tak w niedługim czasie powinny zostać wycofane, ze względu na brak merytoryczności samego zagadnienia. Bowiem Wikipedia nie jest miejscem na felietony. MonteChrist... ^DMC 00:08, 30 maja 2007 (CEST)

Po namyśle widzę błąd - to niby jest subkultura, ale właśnie kobiety grające w gry komputerowe raczej nie stanowią osobnej subkultury, chyba, że się mylę. Z artykułu to nie wynika. Przykuta 10:47, 30 maja 2007 (CEST)

Kilka faktów:

• Liczba kobiet korzystających z sieci obecnie przewyższa liczbę facetów.
• Kobiety to ok. 44% graczy on-line (ba, spory procent w wieku 50+!).
• Kobiety stanowią ok. 20-30% populacji pracowników IT.

Proszę więc o wyjaśnienie mi, co jest w tym zaskakującego i godnego oddzielnych artykułów, które omawiają temat jakby było to UFO - serio, przypomina mi to owych blondynów w przemyśle przetwórczym. -- (lcamtuf)° 14:24, 31 maja 2007 (CEST)