Wikipedia:SDU/Szablon:MySpace

Z Wikipedii

Szablon:MySpace (Dyskusja)

gdzieś na MySpace

Szablon promujący serwis niemający żadnej wartości merytorycznej dla haseł Wikipedii. (Zgłoszony per WP:SPAM i WP:LZ#Masowe wpisywanie odnośników) Hołek ҉ 20:39, 24 sie 2007 (CEST)

Przedłużono przy stanie 25:30 LeinaD dyskusja 00:46, 1 wrz 2007 (CEST)

LeinaD dyskusja 01:11, 8 wrz 2007 (CEST)

Usunąć

1. Hołek ҉ 20:39, 24 sie 2007 (CEST)
2. OldEnt ^§ 20:42, 24 sie 2007 (CEST)
3. Maikking dyskusja 20:43, 24 sie 2007 (CEST)
4. Witek1988 (Dyskusja) 20:45, 24 sie 2007 (CEST) promuje NPA, a linków jest tak mało, że lepiej dodawać je normalnie
5. Bahador20:48, 24 sie 2007 (CEST) racja.
6. Wojciech Pędzich Dyskusja 20:48, 24 sie 2007 (CEST) Siek!
7. rzyjontko (dyskusja) 20:53, 24 sie 2007 (CEST)
8. No to już, zaraz 24 h. Airwolf {D} 21:09, 24 sie 2007 (CEST)
9. AlexKazakhov (Dyskusja) 21:12, 24 sie 2007 (CEST)
10. Piotrek91 21:16, 24 sie 2007 (CEST) Czy fragment "Szablon promujący serwis niemający żadnej wartości merytorycznej dla haseł Wikipedii" oznacza że na Wikipedii nie powinno być linków do MySpace ? Z tym się nie zgodzę, jednak za usunięciem z powodu podanego przez Witka - narazie trochę mało używany.

    Kazdy szablon na poczatku jest malo uzywany. Ja pisze czasem hasla muzyczne, wiec jak zostanie to zaczne z niego korzystac. Herr Kriss ✉ 21:54, 24 sie 2007 (CEST)

11. Picus viridis RSVP? 21:28, 24 sie 2007 (CEST)
12. Dracon NT Discussion 22:12, 24 sie 2007 (CEST)
13. Bolkow86 23:29, 24 sie 2007 (CEST)
14. Elfhelm 23:55, 24 sie 2007 (CEST)
15. serdelll^SMS 14:06, 25 sie 2007 (CEST)
16. Squeal 16:54, 25 sie 2007 (CEST) - serwis MySpace ma zerową wartość informacyjną, informacje nań zawarte są niewiarygodne i nieweryfikowalne i należy je traktować w kategoriach reklamówki, nie odnośnika poszerzającego wiedzę. Co będzie następne, linkowanie na adspace? Niniejszym zobowiązuję się każdy taki link, dla którego nie zostanie uzasadnione w treści hasła, że zawiera rzeczywiście istotne dla historii artysty materiały i treści, osobiście bezlitośnie usunąć. Porównanie z IMDB czy Filmwebem żałośnie nietrafione, ich odpowiednikami w świecie muzycznym są serwisy typu AllMusic czy Discogs.

    Aha, czyli oficjalne strony wykonawcow tez wyrzucamy? Herr Kriss ✉ 17:03, 25 sie 2007 (CEST)

    Nie, oficjalnych stron wykonawców nie wyrzucamy. Zakładając, że strona taka jest rzeczywiście oficjalna i jedna na artykuł. Reklamy natomiast wyrzucamy bezlitośnie, jakie by nie były oficjalne. Squeal 17:18, 25 sie 2007 (CEST)

    Nadal nie rozumiem czemu oficjalna strona jest ok, a profil na myspace to reklama. Herr Kriss ✉ 19:09, 25 sie 2007 (CEST)

    Brzytwa Ockhama. Nie może być tak, że artysta zamieszcza sobie sto materiałów o sobie w stu różnych miejscach, wszystkie są oficjalne i do wszystkich linkujemy (No bo masa artystów ma np. konta na YouTube, gdzie wrzucają teledyski, masa ma blogi (i to po kilka!), zaraz powstaną kolejne trendy serwisy, na których trzeba koniecznie będzie się pokazać dla publicity - wszystkie te linki będziemy tu wrzucać? No litości!). Trzeba wybrać. Oczywiście jeśli ktoś nie ma innej strony niż profil MySpace'owy, nie ma problemu w podlinkowaniu do niego. Ale wtedy fakt, że znajduje się on na MySpace'u jest nieistotny i szablon staje się równie bezsensowny (chyba że traktować go jako ostrzeżenie: "uwaga, strona na MySpace, twój komputer może złapać AIDS"). Squeal 00:29, 26 sie 2007 (CEST)

    A te sto skad wziales? Najczesciej jest tylko profil na Myspace i ew. osobna strona internetowa. To daje dwa oficjalne miejsca w sieci. Konto na Youtube to co innego, poniewaz zazwyczaj nie posiada wartosci informacyjnej, a jedynie same klipy. Na Myspace mozna znalezc najczesciej sklad, historie, utwory, nowinki, zdjecia, teledyski, informacje o koncertach. Czy to malo? A jesli zespol posiada normalna strone i myspace to kto bedzie wybieral gdzie jest wiecej informacji? Ty? A jesli te strony wzajemnie sie uzupelniaja? Herr Kriss ✉ 01:09, 26 sie 2007 (CEST)

    Jak to skąd. Prosty argument slippery slope - pozwalamy na jeden niepotrzebny, reklamowy link, będziemy musieli pozwolić na kolejne. (Patrz angielska wiki, gdzie pozwolono na linki do recenzji na AllMusic, a teraz każda co popularniejsza płyta ma w zakładce "Professional reviews" kilkanaście odnośników do różnych, często mało istotnych, serwisów.) Prosta zasada 0/1/nieskończoność. Takich linków nie powinno tu być w ogóle. Możemy sobie dla pełności obrazu pozwolić na jeden - cała reszta to przesada. A wybór jest prosty jak konstrukcja cepa - zawsze trzymać się z daleka od MySpace i jemu podobnej masówki. Jeśli (tu akcent na słowo jeśli) sam artysta zdecyduje, że profil MySpace'owy jest dla niego ważny, to na pewno NIE OMIESZKA dać na swojej stronie linka doń w widocznym miejscu, więc nie ma obaw, że nasi czytelnicy się pogubią i nie trafią do "ważnych informacji".

    Zaś twierdzenia takie jak "najczęściej jest tylko profil na Myspace i ew. osobna strona internetowa" aż przykro komentować (i, cholera, trudno to zrobić bez przytyków ad personam). Bzdura, chyba że mówimy o garażowych bandach (których na Wiki nie chcemy). Każdy szanujący się artysta ma co najmniej osobną stronę i swój profil na witrynie wytwórni. Wielu posiada osobne blogi. Co popularniejszym tworzone są specjalne, oficjalne strony dla fanów. "Skład, historia, utwory, nowinki, zdjęcia, teledyski, informacje o koncertach" to wszystko rzeczy, których można się dowiedzieć z każdej większej witryny o muzyce - są ich dziesiątki, a wytwórnie i artyści dbają, żeby informacje na nich zamieszczane były sensowne i aktualne. Rozumiem, że ty akurat korzystasz z MySpace'a i nie potrzeba ci innych serwisów - w porządku. To nie czyni go aż tak wyjątkowym, żeby był potrzebny na wikipedii. Squeal 10:41, 26 sie 2007 (CEST)

17. Arfrever F. Taifersar Arahesis ^DISCVSSIO 20:17, 25 sie 2007 (CEST)
18. kkic (dyskusja) 23:04, 25 sie 2007 (CEST)
19. kecaj 23:38, 25 sie 2007 (CEST) Zbędny ozdobnik.
20. --Starscream 08:51, 26 sie 2007 (CEST)
21. Grotesque (D) 10:48, 27 sie 2007 (CEST)
22. --Telewizjamsi 13:20, 27 sie 2007 (CEST)

    Wikiped22 ^{pisz :-)} 18:34, 27 sie 2007 (CEST) Szablon, w którym jest tylko link! I to do zerowego źródła informacji.Brak 30-dniowego stazu w momencie rozpoczecia glosowania. Herr Kriss ✉ 20:06, 27 sie 2007 (CEST)

23. Bobik111 20:38, 27 sie 2007 (CEST) Zbędny. Bez promocji.

    Bez promocji czego? czy kogo? Bo przecież ten szablon nie ma służyć - i nie służy - promocji MySpace, a artystów. Tak jak ich strony internetowe. Żbiczek ^Mrau► 00:41, 28 sie 2007 (CEST)

    Sam sobie odpowiedziałeś. Squeal 09:14, 28 sie 2007 (CEST)

    Racja, dobrze sobie czasem ze sobą pogadać :). No, ale skoro są zamieszczane linki do stron artystów, to nie widzę przeciwskazań, żeby były zamieszczane też takowe do odpowiednich stron na mySpace, które tworzą sami artyści. Żbiczek ^Mrau► 11:37, 28 sie 2007 (CEST)

24. Bukaj Dyskusja 00:35, 28 sie 2007 (CEST)
25. KonradR dyskusja 10:24, 30 sie 2007 (CEST)
26. Usunąć Mo Cuishle 17:16, 1 wrz 2007 (CEST)
27. Kosiarz-PL^Dyskusja 21:46, 4 wrz 2007 (CEST)

Zostawić

1. Słucham? W jakiejś innej rzeczywistości żyjemy? Utwory na MySpace umieszczają sami artyści lub wytwórnie płytowe - jest to obecnie typowa forma promocji. Jeśli więc istnieje "strona artysty na MySpace", to zawiera materiał umieszczany z poszanowaniem praw autorskich i będący świetnym uzupełnieniem artykułu - bowiem strony oficjalne rzadko zawierają pełne wersje utworów. rdrozd (dysk.) 21:29, 24 sie 2007 (CEST)
2. Skoro mamy podobny szablon dla Filmweba i IMDB to nie wiem czemu by nie dac dla Myspace. Powtorze to co jest wyzej - zespoly same tworza profile na Myspace i mozna powiedziec, ze czesto jest to ich druga strona internetowa. Nie rozumiem czemu filmy maja byc w lepszej sytuacji, niz zespoly muzycze. Tozto jakas dyskryminacja. Herr Kriss ✉ 21:37, 24 sie 2007 (CEST)

   Proszę bardzo - chcesz nie dyskryminować muzyków - jest Allmusic, są Discogs, etc. Do wyboru, do koloru. Squeal 16:54, 25 sie 2007 (CEST)

   Oprócz tego MySpace nie sluży wylącznie muzykom, także i film, więc ewentualny brak tego szablonu 'dyskryminuje" wszystkie grupy. Jest także zasadnicza różnica pomiędzy Imdb a resztą. Imdb tworzy wylacznie jego redakcja, a zalogowani użytkownicy (zazwyczaj agenci, itd) jedynie moga zgłaszać materiał, który musi być zweryfikowany i zaakceptowany. Wracając do tematu, MySpace zdobył ogromną popularność - to już nie opinia a fakt. Margul 18:27, 3 wrz 2007 (CEST)

3. To zgłoszenie jest z goła groteskowe. To, że w Polsce serwis myspace nie jest popularny, nie zmienia faktu, iż jest MEGA popularny na zachodzie i artyści czyli piosenkarze, aktorzy itd umieszczają w nim ważne informacje. Nie rozumiem czemu ma służyć skasowanie tego szablonu, chyba tylko utrudnieniom w linkowaniu stron na myspace. Andrzej ^{@ dyskusja}. 22:07, 24 sie 2007 (CEST)
4. Andrzej ma rację, Mat86 ^^ 22:08, 24 sie 2007 (CEST)
5. Furbolg ^D 22:13, 24 sie 2007 (CEST), Zostawić popuralne na zachodzie tak jak np.: IMDb.

   A czy równie informacyjny? Hołek ҉ 22:17, 24 sie 2007 (CEST)

   Sporo informacji tam znajdziesz. Oprocz tego skoro dopuscilismy oficjalne strony artystow, to MySpace jako najwiekszy hoster oficjalnych stron artystow (bo chyba na zadnych serwerach nie ma tylu oficjalnych stron/profili artystow jak na Myspace) powinien miec szablon. Herr Kriss ✉ 22:30, 24 sie 2007 (CEST)

   Różnica jest taka, że MySpace jest tworzone przez użytkowników i informacje tam wpisywane niekoniecznie są zgodne z prawdą. Skoro jest oficjalna strona, gdzie można zamieścić co się chce, to po co druga? Maikking dyskusja 12:55, 25 sie 2007 (CEST)

   Wlasnie nie przez zwyklych uzytkownikow. Artysci sami tworza profile. Herr Kriss ✉ 14:23, 25 sie 2007 (CEST)

6. pjahr ۞ 23:26, 24 sie 2007 (CEST)
7. P A L L A D I N U S talk 00:00, 25 sie 2007 (CEST)
8. Ruin I'm afraid, Dave... 03:34, 25 sie 2007 (CEST) WP:LZ lista negatywna punkt 7. szablon może nieco przyspieszyć wstawianie odnośników.

   także punkt 2 tejże listy, skąd macie pewność, że taki to taki, a nie inny? Maikking dyskusja 12:55, 25 sie 2007 (CEST)

   To juz problem wykorzystania szablonu, a nie samego szablonu. Zespoly maja tam swoje oficjalne profile i wlasnie takie powinnismy dodawac przez ten szablon. Herr Kriss ✉ 14:26, 25 sie 2007 (CEST)

9. Plati Panel dyskusyjny 10:21, 25 sie 2007 (CEST) może się komuś przydać.
10. Piotrek (uwagi) 10:26, 25 sie 2007 (CEST)
11. --Mrug dyskutuj 10:31, 25 sie 2007 (CEST)
12. Jeśli Szablon promuje serwis niemający żadnej wartości merytorycznej to należy usunąć linki z haseł a nie szablon. OTB (d) 11:06, 25 sie 2007 (CEST)

    Usuńmy linki, ale zostawmy szablon linkujący tam? Coś mi tu nie gra... Hołek ҉ 20:24, 25 sie 2007 (CEST)

    No bo jeśli linki są niepotrzebne to należy je usunąć, a wtedy szablon nie będzie używany więc jego też usunąc, do tego nie jest potrzebne Sdu. OTB (d) 22:59, 30 sie 2007 (CEST)

13. Enejsi Diskusjon 11:32, 25 sie 2007 (CEST)
14. enƏthien 14:12, 25 sie 2007 (CEST) - szablon promuje serwis który ma wielką wartość informacyjną, zazwyczaj: informacje z pierwszej ręki + najnowsze lub znane utwory artysty do odsłuchania + lista zaplanowanych występów; tego nie ma na wiki
15. Mialem zaglosowac za, poniewaz uznalem argumenty zglaszajacego i innych wypowiadajacych sie na poczatku za sluszne, ale wczorajsza dyskusja na IRC-u przekonala mnie, ze tak jednk nie jest i skoro linki sa ok to szablon tylko ulatwi ich dodawanie --Szczepan talk 
16. DingirXul ^Dyskusja 21:06, 25 sie 2007 (CEST) szkoda strzepic jezyka
17. Radegast 22:46, 25 sie 2007 (CEST)
18. Po co usuwać? To nie jest żadna reklama myspace'a, a stanowi czasem formę promocji różnej maści twórców. Taką, jak ich strony internetowe. Zostawić. Żbiczek ^Mrau► 23:40, 25 sie 2007 (CEST)
19. Ausir 10:36, 26 sie 2007 (CEST)
20. Galileo01 Dyskusja 13:03, 26 sie 2007 (CEST) Po długim zastanowieniu tutaj: strony na MySpace często zawierają garść informacji których wartość encyklopedyczna jest niewielka, ale jednocześnie poszukiwane są przez użytkowników Wikipedii - to w końcu dla nich cały ten projekt.
21. ziel & 14:05, 26 sie 2007 (CEST) – ale trzeba uwazac, zeby linkowal tylko do relewantnych stron; obok nas i YouTube, jest to najbardziej liczacy sie fenomen Web2 (vide Person of the Year w Time w 2006); w przeciwienstwie do YouTube, zwykle nie ma problemu praw aut., wiec nie jest niebezpieczny.

    Tyle że MySpace jest fenomenem z powodów nie mających nic wspólnego z muzyką (tudzież z wartością merytoryczną jego zawartości). Nie powołujemy się na i nie linkujemy do forów internetowych, nie linkujemy do SecondLife'a (kolejny fenomen), nie powinniśmy linkować do myspace'a, z dokładnie tych samych powodów. Sprawdzenie, czy strona jest "rewelantna" jest niemożliwe (i OR) bez dodatkowych źródeł, do których i tak powinniśmy się wtedy odnosić w pierwszej kolejności. Squeal 15:45, 26 sie 2007 (CEST)

    Ze slippery slope powyzej wyszedl Ci sofizm; a tutaj, arg. z Second Life jest tez umiarkowany, bo S.L. jest platny, to raz, dwa, nikt nie proponowal szablonu dla tejze strony. Co do braku tresci merytorycznych, to faktycznie, po co nam wiedziec jak 1. wygladaja artysci; 2. jak graja artysci. Wystarczy znac tytuly ich utworow i daty urodzenia :-) ziel & 16:21, 26 sie 2007 (CEST)

    E, nie, to nie jest sofizm, bo nie argumentuję, że "no może MySpace jest okay, ale..." tylko "MySpace jest do niczego i nie jest w niczym lepsze od... (innych sposobów reklamy)". Nie próbuję uniknąć tematu, tylko podaję konsekwencje jako dodatkowy argument przeciwko luzowaniu reguł. Jeśli zabrzmiało inaczej, cóż, słabym jestem dyskutantem, po prostu. :) Second Life przywołuję właśnie dlatego, że nikt nigdy nie zaproponuje szablonu dla niego - bo to słuszna praktyka jest i trzeba ją zastosować i tu. A jak grają i wyglądają artyści naprawdę można się dowiedzieć na ich samodzielnie istniejących stronach. Squeal 19:12, 26 sie 2007 (CEST)

    czyżby danym ci było widzieć zdarzenia, które mają dopiero nastąpić? ;) skąd przypuszczenie, że nigdy nie powstanie szablon do sl? natomiast tego, jak grają i wyglądają artyści dowiedzieć się można 'naprawdę' na ich samodzielnie istniejących stronach na myspace. Ruin I'm afraid, Dave... 04:25, 27 sie 2007 (CEST)

    I w milionie innych miejsc, do wszystkich mamy linkować? (Swoją drogą ktoś, kto uważa, że z profili MySpace można się czegoś dowiedzieć (wyglądu artystów w szczególności), nigdy chyba na tej stronie nie był. Co poniekąd cieszy.) Squeal 05:50, 27 sie 2007 (CEST)

    zdanie najwyraźniej masz już ustalone i, wbrew wszelkim faktom, nie zmienisz go. najwyraźniej niepotrzebnie trwoniłem stuknięcia w klawiaturę na odpowiedź do twojego komentarza; posłużyła ci ona wyłącznie jako pretekst do przedstawienia, raz jeszcze, swojej subiektywnej opinii na temat znienawidzonego przez ciebie serwisu. zazwyczaj bumpuje się na forach dyskusyjnych. na przyszłość mogę jedynie uprzejmie zaproponować choć pobieżne zorientowanie się w zagadnieniu, przeciw któremu postanowisz tak zaciekle agitować. pamiętaj też, że rozmowa nie polega wyłącznie na mówieniu, a twierdzenia nie zyskują na prawdziwości tylko dzięki temu, że często się je powtarza. Ruin I'm afraid, Dave... 15:23, 27 sie 2007 (CEST)

    Kocioł, garnek, źdźbło, belka, etc. Squeal 21:52, 27 sie 2007 (CEST)

    Krowa, ucho, szezląg, szelka. ;) Ruin I'm afraid, Dave... 01:19, 28 sie 2007 (CEST)

    Nie mozna sie nic dowiedziec? To chyba swiadczy jedynie o tym, ze byles na profilach mainstreamowych zespolow jak Doda, czy Iron Maiden. Herr Kriss ✉ 20:04, 27 sie 2007 (CEST)

    Nie, to świadczy o tym, że mam wyższe standardy, niż co poniektórzy. Dobra, stop. Mea culpa, niepotrzebnie zacząłem z ad personam, to się musiało tak skończyć. Proponuję zawieszenie broni do czasu kolejnej dyskusji (która jest nieunikniona, bo konsensusu brak). Proszę tylko o przemyślenie na następny raz swojego stanowiska pod kątem jego zgodności z zasadami wikipedii (zwłaszcza o weryfikowalności, materiałach reklamowych, i tą, która mówi, że nie jest ona katalogiem linków), bo tego mi w dyskusji brakowało. Squeal 21:52, 27 sie 2007 (CEST)

22. Piastu βy język giętki... 18:36, 26 sie 2007 (CEST) - linki do MySpace i tak będą dodawane, lepiej żeby były dodawane za pomocą szablonu - byleby obecność na MySpace nie była kryterium encyklopedyczności ;)
23. LeinaD dyskusja 21:13, 27 sie 2007 (CEST)
24. Dawid 14:52, 28 sie 2007 (CEST)
25. McMonster (相談) 17:02, 28 sie 2007 (CEST) Po głębszym zastanoweniu, proszę spojrzeć do dyskusji.
26. Nolik 19:42, 28 sie 2007 (CEST)
27. Wyglif SMS 21:16, 28 sie 2007 (CEST) Bardzo często jest to jedyne oficjalne miejsce, gdzie artyści/grupy muzyczne zamieszczają swoje informacje (czytaj: nie mają oficjalnej strony tylko profil na MySpace), a nawet jeśli mają oficjalną, to zdecydowanie częściej aktualizują właśnie profil.
28. ToAr _krzycz! 21:52, 28 sie 2007 (CEST)
29. Marcin Suwalczan ♫♪♫ 19:14, 29 sie 2007 (CEST) IMO nie jest niezgodny z zasadami Wikipedii, może zostać przecież wstawiony do sekcji "Źródła", "Bibliografia" czy "Przypisy", szablon standaryzuje i jest jakimś ułatwieniem
30. Mieciu K Whassup? 02:55, 31 sie 2007 (CEST)
31. CαїИ ^{#say sth#} 10:38, 1 wrz 2007 (CEST) tak jak już tu niektórzy mówili, profile na myspace to niekiedy drugie strony oficjalne zespołów, a czasami nawet jedyne.. trzeba po prostu pilnować tego aby zamieszczane były linki tylko do tych oficjalnych profilów, a nie od razu się pozbywać szablonu
32. --Wyksztalcioch (Pytania? Sugestie?) 19:36, 1 wrz 2007 (CEST)
33. Rechta [dyskusja] 21:25, 1 wrz 2007 (CEST) nawet nie wiedziałem, że istnieje, ale skoro tak...
34. BartekChom 18:24, 2 wrz 2007 (CEST) Strony artystów się przydadzą.
35. goldi (discussion) 01:11, 3 wrz 2007 (CEST) Artyści często nie mają własnych, oficjalnych stron internetowych, za to dysponują profilem na MySpace.

    PMG (dyskusja) 00:30, 8 wrz 2007 (CEST) po czasie LeinaD dyskusja 01:11, 8 wrz 2007 (CEST)

Dyskusja

• Z MySpace trzeba ostrożnie się obchodzić, to raczej wątpliwe źródło, ale w pewnych wypadkach (jak strony artystów) nadające się do wykorzystania i to w wystarczająco dużej ilości. A w związku z tym istnienie takiego szablonu ma uzasadnienie. Niektórzy mylą tu zasadność istnienia szablonu z wartością informacyjną strony, do której linkuje, a to jest IMHO kompletnie niewłaściwy sposób patrzenia na te głosowanie. McMonster (相談) 17:02, 28 sie 2007 (CEST)