Dyskusja Wikipedii:Kanon polskiej Wikipedii
Z Wikipedii
Jak powstawał kanon - archiwum
Spis treści |
[edytuj] Zakończenie dodawania propozycji
Mam propozycję: może warto ustalić końcową datę dodawania pozycji do kanonu? Mógłby to być np. najbliższy piątek. Galileo01 Dyskusja 14:02, 10 lip 2007 (CEST)
- To nie jest dobry pomysł. A jeżeli w sobotę przypomnimy sobie o takim Cieszkowskim albo Cegielskim? Kochaniątko 14:37, 10 lip 2007 (CEST)
- Jak się przypomni, to się będzie powiedzmy zbierać tutaj, albo na jakiejś podstronie i podmieniać co jakiś czas. Ale jak nie wyznaczymy daty wstępnego zamknięcia - żeby tam już nie było dyskusji, to będziemy w tym cały czas siedzieć, zamiast dopracowywać te artykuły. Określmy to jako kanon 0.5 - piątek północ - mi pasuje. A nad 1.0 pracujmy już potem tutaj. Ok? Przykuta 16:05, 10 lip 2007 (CEST)
- Jeżeli będzie tak, jak pisze Przykuta, to owszem. Kochaniątko 21:42, 10 lip 2007 (CEST)
[edytuj] Propozycje zmian
Zgodnie z powyższym tutaj możemy podawać propozycje zmian w kanonie - zarówno tego, co można byłoby usunąć, jak i tego, czego zapomnieliśmy dodać.
[edytuj] Co można byłoby usunąć?
Część dyskusji utknęła w martwym punkcie. Na stronie pozostało to, co nie zostało usunięte do piątku 13.07.2007. Jeżeli uważasz, że pewne kwestie należałoby dalej przedyskutować - skopiuj fragment dyskusji stąd - bez zapisywania strony kanonu i wklej poniżej. (Gdzieś mogłem się pomylić i coś niechcący usunąć/lub czegoś przez niedopatrzenie nie usunąć, a miało 4 gołe sprzeciwy - tym bardziej proszę o zerknięcie --Przykuta 20:26, 14 lip 2007 (CEST)) Nie wszystkie dyskusje muszą toczyć się nadal, więc nie kopiowałem wszystkich tutaj.
IMO trzeba jeszcze tochę pomyśleć nad selekcją haseł. Trzy, do których mam bardzo duże zastrzeżenia (przekopiowana dyskusja) Gytha 23:05, 14 lip 2007 (CEST):
- Marek Perepeczko
- Elżbieta Starostecka
- Zdecydowane nie. Gytha 16:20, 10 lip 2007 (CEST)
- Raczej nie Mmt 23:03, 10 lip 2007 (CEST)
- Bardzo nie. Picus viridis RSVP? 12:53, 12 lip 2007 (CEST)
- Sprzeciw, w związku z koniecznością zwężania kanonu. Galileo01 Dyskusja 23:09, 14 lip 2007 (CEST)
Ruch oporu w PolsceMi tam wbijano w głowę, że w Polsce nie było ruchu oporu, na co - jak mi się wydaje - wskazuje także nieobecność hasła... Gytha 23:00, 11 lip 2007 (CEST)Popieram poprzedniczkę Gabal 17:45, 12 lip 2007 (CEST)Zaćmienie umysłu; szło mi o Polskie Państwo Podziemne- I dwa wrzucone w ostatniej chwili, IMO zbyt wąskie, wystarczy opisać je w haśle Jasna Góra:
- Pielgrzymka warszawska
- Piesza pielgrzymka na Jasną Górę
- Elektrownia Dolna Odra
- Elektrownia Turów
- Tutaj nie jestem do końca przekonany. Galileo01 Dyskusja 22:57, 25 cze 2007 (CEST)
- ja do obu nie jest przekonany - Elektrownia Bełchatów ma większą moc niż one obie razem wzięte - jest parę innych o podobnej mocy (nie widzę, w czym te się wyrózniają). Może lepiej Elektrownia Jądrowa Żarnowiec choć niewypał. Przykuta 08:57, 27 cze 2007 (CEST)
- żaden kanon Kenraiz 11:58, 10 lip 2007 (CEST)
- przesada Cień napisz 19:36, 10 lip 2007 (CEST)
- język praindoeuropejski
- wielka płyta
- Ireneusz Ihnatowicz (Filozofowie, historycy, ekonomiści i myśliciele)
- Pomidor (gra) (Gry i zabawy towarzyskie)
- Kenraiz 23:29, 8 wrz 2007 (CEST) - bez sensu jest umieszczanie tego typu haseł w kanonie. Absolutnie nie rozwojowe i nie przystające do reszty.
- Krzysztof Krawczyk (Kompozytorzy i muzycy)
- Korporacja akademicka (Organizacje i ruchy społeczne)
- Nie. Kenraiz 08:15, 13 wrz 2007 (CEST) zjawisko ogólnoświatowe, w Polsce niszowe, bez sensu.
- Historia przemysłu włókienniczego w Polsce
- Nie. Kenraiz 08:49, 13 wrz 2007 (CEST) Co z innymi działami przemysłu? W ogóle najpierw wypadałoby zrobić nadrzędne Przemysł włókienniczy w Polsce.
- Państwowe Zakłady Inżynierii
- Nie. Kenraiz 08:49, 13 wrz 2007 (CEST) Nieczynnych przedsiębiorstw o podobnej historii są pewnie setki...
- kaowiec
- Nie. Kenraiz 08:49, 13 wrz 2007 (CEST) Było, minęło, epizod.
[edytuj] Co można byłoby dodać?
- Jan Szczepanik
- Za Sagi2007 22:14, 3 wrz 2007 (CEST)
- Synagoga Stara w Krakowie - najdłużej funkcjonująca synagoga w Polsce i jedna z najstarszych w kraju i Europie Środkowej.
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- Kazimierz - jedna z najlepiej zachowanych dzielnic żydowskich w Europie.
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- Stary cmentarz żydowski w Lublinie - jeden z najstarszych cmentarzy żydowskich w Polsce i Europie.
- Giełda Papierów Wartościowych w Warszawie
- Zakład Ubezpieczeń Społecznych
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- prywatyzacja w Polsce
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST) Może: prywatyzacja w Polsce po 1989 r.
- plan sześcioletni
- za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- system emerytalny w Polsce
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- Otwarty Fundusz Emerytalny
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- reforma emerytalna w Polsce
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- system podatkowy w Polsce
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- system bankowy w Polsce
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- TPSA
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- PKO BP
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- PZU
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- Bank Pekao SA
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- Kompania Węglowa
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- SGGW
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- Politechnika Warszawska
- UAM
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- Uniwersytet Wrocławski
- Politechnika Wrocławska
- Akademia Medyczna w Warszawie
- WAT
- Uniwersytet Medyczny
- Katolicki Uniwersytet Lubelski
- Przystanek Woodstock
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)
- Za Maciup 13:29, 15 sie 2007 (CEST)
- kosynierzy
- Lasy Państwowe
- Za Kenraiz 10:18, 15 lip 2007 (CEST)
- Robert Kubica
- Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)
- Przeciw. Jak wygra zawody Grand Prix to zmienię zdanie. Kenraiz 00:43, 4 wrz 2007 (CEST)
- Joseph Conrad
- Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)
- Za Sagi2007 19:19, 3 wrz 2007 (CEST)
- Za Kenraiz 08:55, 13 wrz 2007 (CEST).
- Akiba Rubinstein
- Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)
- Za Arewicz @ 22:01, 3 wrz 2007 (CEST)
Unia Europejskajest w kanonie ogólnym. Kenraiz 00:39, 4 wrz 2007 (CEST)- Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)
NATOjest w kanonie ogólnym. Kenraiz 00:39, 4 wrz 2007 (CEST)- Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)
- Układ Warszawski
- Za Skalee vel crensh 01:02, 8 sie 2007 (CEST)
- za Kenraiz 00:39, 4 wrz 2007 (CEST)
- katolicyzm (prawdopodobnie w "Spoleczenstwo" podrozdzial "wyznania") a w nim np.Jasna Góra czy Bazylika Matki Boskiej Bolesnej Królowej Polski w Licheniu
- Jest już na liście Kościół katolicki w Polsce, Jasna Góra też. Licheń IMO nie, są ważniejsze od niego sanktuaria. Gytha 19:32, 3 wrz 2007 (CEST)
- ok ,ale wyznanie jest gdzieś obok rozrywki itd, w zasadzie w charakterystykach encyklopedycznych poszczególnych państw % udział wyznań jest przeważnie w czołówce artykułu (np.Wiedza Powszechna,Encyklopedia Świat w przekroju) , proponuje przeniesienie do "społeczeństwo",a Licheń-nowe sanktuarium - dosyć duże.Sagi2007 21:43, 3 wrz 2007 (CEST)
- przeciw - jest już w kanonie ogólnym. Kenraiz 00:39, 4 wrz 2007 (CEST)
- Jest już na liście Kościół katolicki w Polsce, Jasna Góra też. Licheń IMO nie, są ważniejsze od niego sanktuaria. Gytha 19:32, 3 wrz 2007 (CEST)
Okrągły Stół (historia Polski)- jest już w kanonie Kenraiz 08:12, 13 wrz 2007 (CEST)- Rozmowy w Magdalence ale to już bardziej kontrowersyjne zapewne dla wielu
- Polonia Bytom w dziale sport (2x mistrz pilki noznej + 6x hokej)
- Kutia do potraw, tradycyjna-wigilijna
- Pogoń Lwów w dziale sport (4x mistrz Polski w pilce noznej)
- germanizacja w dziale historia nowozytna
- Rusyfikacja w dziale historia nowozytna
- Janusz Korczak (lekarz)
- Marek Edelman (lekarz, przywódca powstania w getcie warszawskim)
- Henryk Jordan (lekarz)
- Wiktor Bross (lekarz)
- Ludwik Hirszfeld (lekarz)
- Hanna Hirszfeld (lekarz)
- Wał Pomorski (fortyfikacje)
- ZaSagi2007 09:18, 4 wrz 2007 (CEST)
- Pogrom kielecki (Polska Ludowa i PRL)
- za Kenraiz 22:33, 3 wrz 2007 (CEST)
- Pogrom w Jedwabnem (II wojna światowa)
- za Kenraiz 22:33, 3 wrz 2007 (CEST)
- Maszt radiowy w Konstantynowie (Technologia)
- Transatlantycka Centrala Radiotelegraficzna (Technologia)
- Kanał Elbląski
Kanał Augustowski- jest już w kanonie Kenraiz 08:10, 13 wrz 2007 (CEST)- Sanktuarium Bożego Miłosierdzia w Krakowie-Łagiewnikach
- Bazylika Matki Boskiej Bolesnej Królowej Polski w Licheniu
- Świątynia Opatrzności Bożej w Warszawie
- Euro 2012
- Michał Kalecki (Filozofowie, historycy, ekonomiści i myśliciele)
- Stadion Śląski do sportu (jest Stadion Dziesięciolecia)
[edytuj] Zmiana układu treści
Proponowałbym, aby firmy i instytucje wydzielić osobno, wtedy łatwiej będzie znaleźć PKN Orlen czy PKP. Przykuta 08:30, 15 lip 2007 (CEST)
- Wspierając propozycję powyższą proponuję zmianę nazwy działu "Technologie" na "Technologie i gospodarka". Poddziały: "Przedsiębiorstwa" (zebrać z różnych branż), "Przemysł i rzemiosło", "Komunikacja i transport" (tu też "Środki transportu"), "Elektronika, komputery i Internet", "Uzbrojenie".Kenraiz 10:31, 15 lip 2007 (CEST)
- Proponuję usunięcie podziału na działy alfabetyczne kategorii biograficznych. Nazwiska są ułożone alfabetycznie więc łatwo ludzi znaleźć. Dodatkowy podział rozciąga wszystko (kanon i jego spis treści) utrudniając korzystanie i zaciemnia sytuację przerywając listę wyliczaną dla kategorii tematycznych.Kenraiz 10:31, 15 lip 2007 (CEST)
-
- Wydaje mi sie konieczne podzielenie propozycji hasel na odpowiednie dzialy odpowiednio do zawartych w kanonie podrozdzialow Sagi2007 19:37, 3 wrz 2007 (CEST)
[edytuj] Kiedy wprowadzamy zmiany?
Żeby nie zmieniać kanonu zbyt często - proponuję, by zmiany wprowadzać nie częściej niż co kwartał. Poza pierwszą zmianą - pewne dyskusje, które nie zostały zakończone możemy tu zamknąć w ciągu miesiąca. Przykuta 20:26, 14 lip 2007 (CEST)
[edytuj] Głosy spóźnionych, ale równie ważne
[edytuj] Aegis zajrzał...
i ma parę pytań.
Po pierwsze, czy możnaby gdzieś sprecyzować, po co _dokładnie_ ten kanon, oraz jak ma się odbywać nad nim praca i na ile lat jest planowana? Czy mają to być hasła najczęściej poszukiwane, czy jakie? Zwyczajnie nie chciałbym, by było to kolejna-nie-czytana-przez-nikogo-lista-pobożnych-życzeń. Już sam fakt, że prawie nikt tu nie zagląda, jest znaczący.
- Aegis obudź się - jak doszedłeś do wniosku że nikt tu nie zagląda? Przeczytaj archiwum dyskusji powyżej - zerknij na meta na GDJ. Chcemy ocenić stan i popracować nad tymi artykułami. Jednym z efektów może być Wikireader. Przykuta 07:29, 15 lip 2007 (CEST)
Po drugie, co do samego kanonu - jest on IMHO zbyt duży, a na pewno przegięty w stronę biografii. O wielu z tych osób w życiu nie słyszałem, choć podobno są z dziedzin, którymi się interesuję. Wątpliwe, by części z nich szukała istotna liczba czytelników. Z drugiej strony, brakuje wielu zjawisk, zespołów, utworów kultury popularnej znanych prawie wszystkim.
Z rzeczy konkretnych - np. w sekcji biznes/ekonomia bardzo wyraźne są takie braki jak Giełda Papierów Wartościowych w Warszawie, Zakład Ubezpieczeń Społecznych czy prywatyzacja w Polsce, plan sześcioletni (to ewentualnie historia), coś o epoce Gierka i załamaniu, centralnym planowaniu, system emerytalny w Polsce (ew. Otwarty Fundusz Emerytalny i reforma emerytalna w Polsce (Marka Góry)), system podatkowy w Polsce, system bankowy w Polsce... Pl.wiki ma tu niesamowite braki (bo ktokolwiek się na tym zna, jest zbyt zajęty zarabianiem na życie). Nie widzę zgromadzonych firm: absolutny must be to Polskie Koleje Państwowe, PKN Orlen, TPSA, PKO BP, KGHM (ten jest), PZU, Bank Pekao SA, Kompania Węglowa.
W kwestii miast czy uczelni, też nie skąpiłbym miejsca. Takie miasta wojewódzkie powinny się znaleźć w kanonie. Tak samo SGGW, Politechnika Warszawska, UAM, Uniwersytet Wrocławski, Politechnika Wrocławska, Akademia Medyczna w Warszawie, WAT, Uniwersytet Medyczny, Katolicki Uniwersytet Lubelski - brak tych uczelni to jakieś zaniedbanie? Podobnie - jest PAN?
Na razie tyle, fajnie, gdyby więcej osób tu zajrzało - ale wracając do mojego wstępu - przydałaby się definicja czego dokładnie to ma być lista.
Pozdrawiam, aegis maelstrom δ 01:11, 15 lip 2007 (CEST)
P.S. Czytam obecną listę i mam coraz więcej wątpliwości. Naprawdę nie wiem, czy np. gra Blockout była donioślejsza niż cokolwiek wspomnianego przeze mnie powyżej. :] Skrzywienie biograficzne strasznie przypomina klasyczne encyklopedie i pójście na łatwiznę - niestety, wg kanonu czytenik ma się dowiedzieć czegoś o mało komu znanych kodyfikatorach, ale już nie pozna systemu sądowniczego w Polsce, kodeksów czy co to NSA albo jak wygląda prokuratura czy komornik. Jeśli kanon ma służyć wypełnianiu wyjątkowo udziwnionych krzyżówek - to O.K. Ale jeśli Wikipedia ma służyć zwykłym ludziom w ich zwykłych poszukiwaniach informacji, to ja bym prosił o zmiany.
A z innej baki - do muzyki chyba można dodać Przystanek Woodstock. To już wieloletnia a wyjątkowa impreza. aegis maelstrom δ 01:31, 15 lip 2007 (CEST)
- Co by nie powiedzieć, lista się rozrosła i raczej cieszy się dużym powodzeniem i udziałem szerokiej rzeszy Wikipedystów - co nie jest u nas powszechne - sporo przedsięwzięć umiera śmiercią naturalną zanim cokolwiek sensownego da się w ich ramach zrobić.
- Co do genezy Kanonu zobacz Dyskusja Wikipedii:Kanon polskiej Wikipedii/Archiwum#Ustalanie wersji ostatecznej kanonu
- Zgadzam się z oceną Aegisa że kanon ma mankamenty, niedociągnięcia i skrzywienia, ale ponieważ nie jest (dla mnie) dziełem samym w sobie, ale po prostu narzędziem do wyłonienia z 400 tys. tych najważniejszych dla Polaków w celu oceny i poprawy ich jakości, stworzenia Wikiprojektu Polska i
portalu Polska, a być może Wikireadera Polska. - Raczej byłbym za tym żeby początkowo kanon był szeroki, ponieważ nikt nie zna się na wszystkim, więc bałbym się pominięcie pewnych niszowych zagadnień i osób (no ale nie można dać się zwariować). Na pewnym etapie Kanon będzie musiał być skrócony (nie może rozrastać się ponad miarę). Lista powinna być zamknięta a nowe dodatki oraz usunięcia powinny przechodzić przez osobną stronę "Dodatki i usunięcia z Kanonu polskiej Wikipedii".
[edytuj] przepraszam
Niechcący przoczyłem , że najpierw musi odbyć się dyskusja - dodałem do listy hasła Stefan Kisielewski i Akcja Burza.Chciałem po prostu poinformować ,by nie było bałaganu.--Filipfkn92 (dyskusja) 04:16, 2 lut 2008 (CET)
[edytuj] Premierzy
Zauważyłam, że premierzy kończą nam się na Belce. IMO jak wszyscy to wszyscy, a nam brakuje tu jeszcze ostatnich trzech. Dopisałabym, ale zdaje się, że ustaliliśmy, żeby najpierw zgłaszać braki tu. Tak w ogóle to proponuję ustalić zasadę, że kiedy następuje w Polsce zmiana władzy, dopisujemy tu nowego prezydenta i premiera. Orlica Are you talkin' to me? 21:37, 25 kwi 2008 (CEST)
- To poprawka niemal techniczna, aktualizacja. Chyba dyskusja jest zbędna. Kenraiz (dyskusja) 23:40, 25 kwi 2008 (CEST)
- Zbędna, premierzy i prezydenci są autokanoniczni. Lajsikonik Dyskusja 09:32, 27 kwi 2008 (CEST)
[edytuj] Propozycja dopisania lub zmiany
Po przemyśleniu, proponuję dopisanie do kanonu Zoriana Dołęgi-Chodakowskiego, lub, jeśli padną argumenty że kanon jest i tak za duży, zastąpienia nim Jana Stachniuka. Proszę o opinie. Lajsikonik Dyskusja 09:32, 27 kwi 2008 (CEST)
